车企上书工信部,客车企业联合

2019-11-20 作者:汽车资讯   |   浏览(142)

前几天,丸姐正在吃瓜呢,被友媒两篇疑似标题党惊落了手中的瓜,一篇是《中国电动客车行业或将迎来一项愚蠢的规定》,另一篇是《电动客车业夺命14字 ,6万产能将被血洗?》。

电动客车的技术新规正在客车行业内引起轩然大波。

客车企业联合“上书”工信部 反对“一刀切”

看完了之后发现竟不是标题党,这下尴了尬了。

近日,工信部发布了《电动客车安全技术条件》。《条件》提出,“整车应为全承载整体式骨架结构”。据悉,如果这一条款真正实施,那么采用独立底盘以及采用冲压件车身结构的电动客车将不再被允许生产。

2016-07-28作者:陆佳丽来源:每日经济新闻

电动客车的技术新规正在客车行业内引起轩然大波。

近日,工信部发布了《电动客车安全技术条件》。《条件》提出,“整车应为全承载整体式骨架结构”。据悉,如果这一条款真正实施,那么采用独立底盘以及采用冲压件车身结构的电动客车将不再被允许生产。

“上汽集团已经向工信部提出申诉。”上汽大通公关总监杨洪海在接受笔者采访时透露,由于上汽大通与南京依维柯都将受到《条件》影响,因此上汽集团已经代表上汽大通与南京依维柯等集团旗下商用车企业统一向工信部提出申诉。

不仅是上汽大通,记者了解到,包括江苏九龙、南京金龙等车企都已经向工信部提出申诉。

值得注意的是,虽然受这一政策影响的车企多达十多家,企业也都认为以上《条件》中对于车身技术路线进行绑定确实欠考虑,但据相关业内人士透露,目前这一《条件》已处于送审阶段,最终修改的可能性并不大,最快或将于8月份正式对外发布。

“这对于轻型客车企业来说是一条‘灭顶之灾’的政策,这意味着有近5~6万辆的产能将被抛弃。”上述业内人士指出。

此外,笔者还了解到,本周四上午,包括大小金龙、苏州金龙、江苏九龙、南京金龙、江淮汽车、亚星汽车等在内的车企都将在南京开会,再次讨论冲压车身结构与全承载式骨架结构的标准。

5~6万辆产能或被抛弃

根据《条件》规定,所有车长大于等于6米的纯电动客车、混合动力客车、燃料电池客车等电动客车,“整车都应为全承载整体式骨架结构”。这短短几个字却在行业内掀起了轩然大波。

笔者了解到,“全承载”是指没有独立底盘大梁结构、采用矩形钢管拼接而成的车身,也被称为“鸟笼结构”。当前客车生产主要采用全承载整体式骨架结构和底盘加冲压件车身结构两种技术路线。

一位北汽福田相关负责人告诉记者,全承载式骨架结构生产工艺比较简单,主要靠人工焊接,生产设备投资往往在几十万元人民币以内;冲压件车身结构的投资则相对较高,其生产设备投资少则数亿、多则可达到几十亿元。

如果以上《条件》最终得以实施,那么首先,改装类电动客车企业将面临出局。此外,以生产冲压件车身结构为主的客车企业,如北汽福田、东风御风、金杯海狮、上汽大通、南京依维柯、金龙凌特、长江奕胜、中通蓝迪、亚星欧瑞等都将受到影响。

“目前,行业内61253威尼斯,~7米的客车,90%以上采用的是传统底盘加冲压车身的结构,8米以上客车大多采用的是骨架结构。如果政策实施,对6米车的产线影响巨大。”金龙客车相关负责人告诉笔者,以金龙客车为例,去年6~7米的电动客车产能就有2100辆,今年计划有1万辆,如果政策实施,那么这些产能只能废弃。

一位业内人士告诉笔者,据统计,目前受到影响的主流商用车企业多达十几家,受影响的电动客车产能或达5万辆至6万辆。

“上书”工信部

“上汽集团已经向工信部提出申诉。”在杨洪海看来,“与车身冲压这一流水线型的制造工艺相比,采用全承载式骨架来制造,其产品一致性与生产效率都相对落后,而使用车身冲压工艺后的安全性,其实已经在乘用车等市场得到了实际验证,不安全的说法没有确切根据。”

值得注意的是,不只是上汽大通,笔者了解到,有多家企业也在向工信部提出申诉。

“我们已经联合苏州金龙一起向工信部发函了。”上述金龙客车相关负责人告诉笔者,他们希望能在《条件》里的全承载式骨架结构后加上冲压车身结构,并且希望相关部门在同一特定条件下对以上两种技术路线进行测试,以验证冲压车身结构的安全性并不比骨架结构的差。

另外,在上述北汽福田相关负责人看来,电动客车标准切不可“一刀切”。“从政策层面来说,这一政策的出台本身就有些仓促,给大家讨论的时间也不够充裕。”

究其初衷,据悉,当初工信部期望通过在电池、电机等核心零部件和车身方面提出一些标准,提高我国纯电动客车的安全性,委托国内一家大型客车企业起草了上述意见稿,当时提出了全承载整体式骨架结构更安全的说法。

“从安全层面来说,全承载整体式骨架结构与底盘加冲压车身这两条技术路线,并没有谁一定安全的说法,对于电动客车的安全性,当前国家应从电池以及电机等关键零部件等方面着手进行统一规范,而不是对车身结构件的技术路线进行强硬绑定。”上述北汽福田相关负责人向笔者表示。

不过,遗憾的是,相关业内人士向笔者透露,目前这一《条件》已处于送审阶段,最终修改的可能性并不大,最快或将于8月份正式对外发布。从目前业内反应来看,车企“抵制”的态度十分强硬。可以预见,这一政策一旦实施,所带来的后续影响或将持续发酵。

在丸姐有限的5年汽车媒体生涯里,“客车”貌似头一次攀上枝头当头条。OK,如果你硬要说一辆客车车动不动40、60万的补贴,被人急眼骗补骗上过头条,那也马马虎虎算吧,不过,深究起来,也只不过是“骗补”的陪跑嘛。

“上汽集团已经向工信部提出申诉。”上汽大通公关总监杨洪海在接受采访时透露,由于上汽大通与南京依维柯都将受到《条件》影响,因此上汽集团已经代表上汽大通与南京依维柯等集团旗下商用车企业统一向工信部提出申诉。

像这次这么纯粹地登上枝头变凤凰,确实是客车界的奇观了。

不仅是上汽大通,记者了解到,包括江苏九龙、南京金龙等车企都已经向工信部提出申诉。

到底是啥助力客车登上头条的?丸姐这就扔掉手中的瓜,跟乡亲们掰扯掰扯。

值得注意的是,虽然受这一政策影响的车企多达十多家,企业也都认为以上《条件》中对于车身技术路线进行绑定确实欠考虑,但据相关业内人士透露,目前这一《条件》已处于送审阶段,最终修改的可能性并不大,最快或将于8月份正式对外发布。

“这对于轻型客车企业来说是一条‘灭顶之灾’的政策,这意味着有近5~6万辆的产能将被抛弃。”上述业内人士指出。

前情提要是,电动客车的发展都是依靠政府挥霍巨额补贴雄起的,可以说没有补贴就没有电动客车。

此外还了解到,本周四上午,包括大小金龙、苏州金龙、江苏九龙、南京金龙、江淮汽车、亚星汽车等在内的车企都将在南京开会,再次讨论冲压车身结构与全承载式骨架结构的标准。

然后,今年年中,政府计划出台的一纸文件,瞬间秒掉了中国99%以上的电动客车。这纸文件就是《电动客车安全技术条件》。

5~6万辆产能或被抛弃

其他都好说,里面的这14个字:“整车应为全承载整体式骨架结构”,手起刀落,让99%以上的电动客车都拿不到补贴了。

根据《条件》规定,所有车长大于等于6米的纯电动客车、混合动力客车、燃料电池客车等电动客车,“整车都应为全承载整体式骨架结构”。这短短几个字却在行业内掀起了轩然大波。

拿不到补贴嘛,肯定就没得玩儿,回家洗洗睡了。据了解,2016年将有6万台左右的非骨架结构的产能被秒掉。

了解到,“全承载”是指没有独立底盘大梁结构、采用矩形钢管拼接而成的车身,也被称为“鸟笼结构”。当前客车生产主要采用全承载整体式骨架结构和底盘加冲压件车身结构两种技术路线。

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一位北汽福田相关负责人告诉记者,全承载式骨架结构生产工艺比较简单,主要靠人工焊接,生产设备投资往往在几十万元人民币以内;冲压件车身结构的投资则相对较高,其生产设备投资少则数亿、多则可达到几十亿元。

全承载整体式骨架结构

如果以上《条件》最终得以实施,那么首先,改装类电动客车企业将面临出局。此外,以生产冲压件车身结构为主的客车企业,如北汽福田、东风御风、金杯海狮、上汽大通、南京依维柯、金龙凌特、长江奕胜、中通蓝迪、亚星欧瑞等都将受到影响。

据悉,如果政策最终出台,被秒的企业包括:北汽福田、东风御风、金杯海狮、上汽大通、南京依维柯、金龙凌特、长江奕胜、中通蓝迪、亚星欧瑞、福建奔驰凌特、江淮星锐、江铃全顺、九龙轻客、南京金龙D11、厦门金龙凯歌、潍柴欧睿、安凯宝斯通等。

“目前,行业内6~7米的客车,90%以上采用的是传统底盘加冲压车身的结构,8米以上客车大多采用的是骨架结构。如果政策实施,对6米车的产线影 响巨大。”金龙客车相关负责人表示,以金龙客车为例,去年6~7米的电动客车产能就有2100辆,今年计划有1万辆,如果政策实施, 那么这些产能只能废弃。

令人吃惊的是,丸姐咨询了多位业内专家,他们普遍认为,《条件》里面规定的骨架结构是比冲压结构落后的工艺。

据统计,目前受到影响的主流商用车企业多达十几家,受影响的电动客车产能或达5万辆至6万辆。

从投资角度,骨架结构和冲压结构的生产线是几十万和几十亿的差距。一个是手工生产,一个是机器规模化生产。

“上书”工信部

“投资规模是衡量技术先进性的标准之一。骨架结构生产设备投资远远低于冲压件车身结构。”重庆交通大学教授王健称。

“上汽集团已经向工信部提出申诉。”在杨洪海看来,“与车身冲压这一流水线型的制造工艺相比,采用全承载式骨架来制造,其产品一致性与生产效率都相对落后,而使用车身冲压工艺后的安全性,其实已经在乘用车等市场得到了实际验证,不安全的说法没有确切根据。”

最重要的安全性方面,也没有证据表明骨架结构就一定比冲压结构的安全。

值得注意的是,不只是上汽大通。了解到,有多家企业也在向工信部提出申诉。

“骨架结构并非最安全。骨架结构并没有经过大规模的实际碰撞试验,且实际使用时车身曾开裂过。冲压件车身结构则相反,不少车企的多批次产品通过了碰撞试验的检验。”王健称。

“我们已经联合苏州金龙一起向工信部发函了。”上述金龙客车相关负责人,他们希望能在《条件》里的全承载式骨架结构后加上 冲压车身结构,并且希望相关部门在同一特定条件下对以上两种技术路线进行测试,以验证冲压车身结构的安全性并不比骨架结构的差。

不过,在哀鸿一片的电动客车界,居然有一家坚挺如初,那就是宇通客车。震惊之余,人们发现,在一长串的《条件》编委会里,郑州宇通客车是有且仅有的客车企业。并且,据称,该《条件》就是由宇通客车写的……

另外,在上述北汽福田相关负责人看来,电动客车标准切不可“一刀切”。“从政策层面来说,这一政策的出台本身就有些仓促,给大家讨论的时间也不够充裕。”

写到这里,乡亲们想必也和丸姐一样,仿佛知道了什么。

究其初衷,据悉,当初工信部期望通过在电池、电机等核心零部件和车身方面提出一些标准,提高我国纯电动客车的安全性,委托国内一家大型客车企业起草了上述意见稿,当时提出了全承载整体式骨架结构更安全的说法。

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“从安全层面来说,全承载整体式骨架结构与底盘加冲压车身这两条技术路线,并没有谁一定安全的说法,对于电动客车的安全性,当前国家应从电池以及电 机等关键零部件等方面着手进行统一规范,而不是对车身结构件的技术路线进行强硬绑定。”上述北汽福田相关负责人表示。

冲压件车身结构

不过,遗憾的是,相关业内人士向透露,目前这一《条件》已处于送审阶段,最终修改的可能性并不大,最快或将于8月份正式对外发布。从目前业内反应来看,车企“抵制”的态度十分强硬。可以预见,这一政策一旦实施,所带来的后续影响或将持续发酵。

名词解释

带着一种了解真相的使命感,丸姐采访了几家客车企业的相关人士,让他们发表一下对政策的看法。

“全承载”是指没有独立底盘大梁结构、采用矩形钢管拼接而成的车身,也被称为“鸟笼结构”。当前客车生产主要采用全承载整体式骨架结构和底盘加冲压件车身结构两种技术路线。

相关人士们先都表示:这是国家制定的政策,想必一定有其合理性。

然后,相关人士们又表示,如果隐去身份去谈这件事,我们可以谈谈心里话。

先是上汽相关人士的心里话:

“这是宇通搞的行业内的闹剧,整个轻客行业对宇通这件事是看不懂的,工信部让宇通出的这个行业标准的话,是出于对宇通的信任,但他却为了自己的私利,绑架了整个行业利益,而且他代表的是一个落后的技术。

这种骨架式的生产效率又低,而且安全性还没得到印证,欧洲各大大厂都是冲压件的,所以宇通这次是做了一件让自己没有名气的事情。

就比如说:你们家住草棚,我家就不能住木屋了吗?你家住公寓,我家就不能住别墅了吗?这就是规定,大家只许住草棚只许住公寓,不许住木屋不许住别墅。”

从上汽相关人士的抨击来看,上汽作为一家牛逼的国企,还是有一些底气的。在遇到行业不公正待遇的时候,上汽应该是不会忍气吞声的。据悉,上汽集团已经代表下属客车子公司上汽大通、南京依维柯等向工信部上书表达了异议。

不过,据丸姐了解,由于上汽在中国汽车界的牛逼地位,也有相关客车企业认为,上汽应该是有权有责去参与行业标准的起草的,而不该只是事后被动地提异议。

对于《条件》最终会不会通过,上汽相关人士表示:“这个方案是不会执行的。”语气比较坚定。

然后是南京金龙相关人士的心里话:

“如果标准执行了,那我们就只能改产了,因为已经被标准踢出去了,我们只能按照规定办事。

我们是民营企业,我们胳膊肘拧不过大腿,他们说我们不安全,那我们就不安全呗,这个是公说公有理,婆说婆有理。

不过,你说到安全,那就撞一下,看谁撞得过谁,是吧。

这种骨架结构的工艺都是过时的工艺,大家都具备这种工艺,到时候就是把新设备用布一蒙,把老设备再拿出来。

我们就当成是一次通过政策树立的技术壁垒,把更多的企业排除在外,你被排除了,那就只能忍了呗。

我们的意见已经起草了,提交给标准委员会了。但标准委员会的合法性存在问题,我们就没有办法了。”

相比上汽相关人士的抨击姿态,民营企业南京金龙相关人士的姿态则要消极很多,看上去就像是一只命运任人宰割的小蚂蚁。这或许也代表了大部分被牵涉进来的企业的态度。

据该南京金龙相关人士透露,工信部也没想到事情会闹这么大。

但是,此事毕竟事关重大。

据悉,工信部分管运载工具的只有6个人。运载工具包括了海陆空等交通工具,而汽车只是运载工具里面的其中一个小门类,汽车还分成了乘用车、商用车,商用车还分成了卡车、客车等,客车还分了新能源和传统车等。

分到最后,电动客车只是工信部旗下很难被扫到的小角落。“管运载工具的6个人,最后刨掉领导,可能只剩下2个干活的。”南京金龙相关人士和丸姐说。

“可能就是体制结构不太适合。到最后,起草意见的人是宇通,征求意见去修改的也是宇通。据说宇通当时也提出了这条有意见,但不知为何就留下了。”

对于《条件》最终会不会通过,南京金龙相关人士表示:“50%吧。”

接着是北汽福田相关人士的心里话:

“宇通做这个事儿不是一次两次了,当时制定校车标准,也是用企业标准绑架行业标准。现在,据说他们的领导也在反思,觉得这个事情做得不好。

另外,宇通是一方面,行业协会也应该发挥自己的作用。”

令人欣慰的是,北汽福田这次并不算躺枪的那99%,因为其大部分电动客车还都是骨架结构的,冲压结构的只占5%都不到。

“对我们的影响基本上是微乎其微的。基本上冲压结构的都集中在6到8米的客车,福田并没有因为政策跟风去造6到8米的客车。”

对于《条件》最终会不会通过,北汽福田相关人士表示:“在两者之间,有可能政策会调整,工信部和各大车企都还在博弈。”

写到这里,丸姐很感慨,尽管大部分企业都在叫屈,但,或许,像福田这样不被政策牵着鼻子走的,才是汽车企业真正的生存之道吧。尽管会损失一部分眼前的补贴利益,但一旦政策风险来临,不也正是最安全的吗?

成也补贴,败也补贴。怪只怪自己没忍住呗。

最后,丸姐找到了宇通的一位吴姓副总工程师。进行了如下对话:

丸姐:请问您怎么看待即将颁布的《电动客车安全技术条件》?

宇通副总工程师:正在制定当中,还没有公布,你哪里看到的?

丸姐:我……新闻上看到的……

宇通副总工程师:新闻归新闻,原件你看到了吗?还没公布出来。

丸姐:现在意见征求稿公布出来了……

宇通副总工程师:以公布出来为准,意见征求稿公布出来也没用。

丸姐:那您能不能谈谈这个意见征求稿……

宇通副总工程师:我没有义务和你聊这东西。

据了解,工信部6月8日公布了《电动客车安全技术条件》,并表明征求意见截止日期为2016年6月18日。

这么白字黑字的事儿,宇通汽车的副总工程师居然很吃惊丸姐知道?所以副总工程师说意见征求稿公布出来也没用是几个意思?意思是大家最好直接看正式公布文件,别瞎逼逼咯?

看来制定标准的人,真的是很爽啊。丸姐也很想制定一下微信公众号的撰写标准,以后汽车类稿件的撰写风格都得照着咱ACW江小花的暖男逗逼风来,不然一律毙掉,哇哈哈哈哈哈。

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